IPM 2015：游戏企业中意IP对话环节

2015-06-29 超级海豹豹 0

对于IP的"拿来主义"，到"打造知名现象级IP"，中国数字娱乐产业并未经历太多时间就完成了蜕变。从用现成的IP创造价值，到自主地催生IP价值，各家自然有自己的如意算盘和心路历程。在此次举办的第二届中国国际IP大会中意IP对话环节中，来自胡莱游戏创始人乔万里、游族网络副总裁谭雁峰先、蓝港互动副总裁王世颖等人为我们带来了这些问题的答案。

第二届中国国际IP大会

杭州边锋副总裁杜彬先生;射雕在线CEO 张瀚文先生;昆仑游戏CEO陈方。让我们共同进入到游戏企业中意IP对话环节。

主持人：我们的嘉宾全是来自游戏领域，我们这个环节很简单，就从两个角度来交流：得以，游戏产业如何引进IP?游戏是IP应用方面的一个分支，也可能去年和前年很热，因为游戏是IP变现很快捷的一个手段，包括游族影业都在涉足影视，我们围绕这两个环节进行讨论。第一，自己公司在IP引进方面有哪些纬度或者说有哪些条件?稍微阐述一下未来公司在IP战略方面的一些布局或者想法，给在座很多来自动漫或者IP产出企业指出一个明确的合作道路。

陈方：我是来自昆仑游戏的陈方，为来宾这个会，今天来的IP提供方应该多于IP使用方，游戏企业不是特别多，这是非常好的机会。简单介绍一下昆仑游戏，昆仑游戏成立于2008年，首先是做页游，主要是中国海外发行这块，占据了整个收入非常大的一块，从2011年、2012年开始转型移动游戏，特别是在中国海外，移动游戏帮助了很多国产移动游戏在中国海外取得很好的成绩，今年1月份，在深圳创业板上市，现在还停着牌。我今天来参加这个会议的目的刚才也讲了，昆仑游戏在选择IP原则上有昆仑自己的特色，这个特色是什么?整个昆仑的布局或者市场目光不仅仅盯在国内这块，国内是非常大的市场，东亚、东南亚包括大中华地区、日本、韩国包括欧美都是我们正在进行轴的市场，我们盯几块：第一，世界级IP，另外一方面，我们也会集中在亚洲地区，这块目标可能是日本的动漫，大中华地区会有武侠，在华语地区都是非常有影响力的，最后才是国内特有市场，我们对IP选择原则是分几级，当然，条件也可能不一样，根据IP在当地区的热点，可能会进行重新的评估。

乔万里：前段时间我们也发布了一个关于IP的战略，首先，我们比较看中畅销书IP，签了几个，一个是《黄金帝国》，这是我们下半年可能重推的一款手游，我们签了《四大名捕》这样一部小说的IP。除了这个，我们还和阅文集团联合推出了一个作品，在阅文集团畅销榜上尤其阅读榜是名列前茅的，这本畅销书也是我们做IP比较成功的合作。我们比较看中畅销书。另外一块，我们自己认为我们对于已有的游戏或者老游戏也是可以接着做的，比如仙剑奇侠传，胡莱三国曾经覆盖过3亿用户，今年下半年也会推出《胡莱三国2》，我们认为这个也是比较成功的IP。除了畅销书和游戏本身的IP之外，今年下半年会投入重金，希望多搞几个黄金IP，每个IP的投入是千万级以上，以前对IP的投入略保守，下一步继续加大这块的投入，欢迎各位能够找到我们合作。

谭雁峰：大家好我是游族网络的谭雁峰，世界比较小，上面有我的老领导，另外，乔总他们也来了。三年以前大家给游族的标签是页游，前年前做手游，今天给游戏民族族定位是IP管理和运营公司，从运鹏提的几个问题来看，第一个，公司有哪些IP?腾讯吕鹏讲到他目前认为十几年黄金IP《山体》。经过几年行业大浪淘沙之后，多多少少总结了一些自己的规律，游族IP对外基本三个纬度：第一个纬度，在某一个领域里是最顶级的，Top5的，这个IP我们是重点关注的，无论是它的影响力，还是可变现的容易程度都会比较好，这是第一类，在这个领域内最好的;第二，在某个细分市场具有非常忠实的核心用户的，比如《三体》这样的IP，在科幻领域具有忠实粉丝;第三，需要大浪淘沙的，可能大家平时关注度不是很高，但是又有可能成为比较好的IP。从游族角度来讲，我们会更多精力放在自创IP上，自己的游戏，以及未来拍摄的电影，我们有一个专业的团队做这样的事情。

杜彬：我是杭州边锋的杜彬。我们现在的业务蛮多的其中有一块就是做游戏，也就是CP，刚才前面几位说到CP对于IP的渴求，其实杭州边锋也是有的。另外一种和传统CP不太一样的可能还有后面两点：第一，巅峰下面一直有一款三国杀的游戏，本身和一般的页游、手游不太一样，一开始是桌游，线下的时候是线下游戏，曾经传播过几千万人，而且很多人很痴迷于这款游戏，我们六七年以来一直在耕耘这款游戏，我们也在生产自己的IP，并且在管理自己的IP，三国杀也是源于线下，我们也做了很多线下授权，包括文化衍生方面的授权，今年在上海会有三国杀的舞台剧，和传统IP操作方法差不多。另外一，我们内部也会消化三国杀，我们做了三国杀手游，叫三国杀传奇，也做了三国杀移动游戏。对上游的内容会做一些投资。从整个布局来看，一方面我们在消费IP，另外一方面打造自己的IP，一方面做长期的投资。

王世颖：大家好!我是蓝港互动的王世颖，三年前彻底转型做手游，去年年底在中国香港上市，蓝港对于IP非常重视，囤积了不少IP，比较有名的是今年3月份新上的十万个冷笑话，除此之外，我们还有甄嬛传IP，甄嬛传手游会在今年暑期上市。领域，跟吴奇隆成立了合资公司，共同运营蜀山传记IP。我们蓝港的IP基本有这样几个特点：第一，我们只拿一线IP;第二，我们会看中IP的成长性;第三，只拿独家IP;第四，喜欢跟IP原持有方做深度合作。拿一线IP，不用解释了。说一下IP成长性，IP出售方经常拿一些非常老的IP，尤其日本动漫游戏领域，作者可能身亡了，动漫可能永远不更新了，这样的IP我们基本不考虑。另外，我们强调独家，为什么呢?其实大家也能看到，有些著名IP已经授权给很多家了，市面上跟这个IP有关的游戏很多，这些游戏良莠不齐，蓝港其实是专注于精品手游的公司，我们不希望和一些品质比较差的手游分享一个IP，所以，原则上要求IP是独家的。深度合作，包括我们跟十万个冷笑话的合作，包括我们跟吴奇隆蜀山传记的合作，其实都是很深层次的介入到IP当中，跟IP原持有方一起打造IP，从我们拿过的这些IP也可以看的出来，我们还是非常乐于扶持国产原创IP的，希望大家能给我们合作。

张瀚文：我是射雕在线的张瀚文。从今年开始我们也要做代理产品的发行。谈到IP，我们这两年做了没有IP的产品，也做了有IP的产品，我冻结是这样的，当没有IP情况下，我会发现获取用户的来源的压力非常大，会非常渴望有IP，当我获取到一个IP用户覆盖不够广、知名度不够高、包括IP方条件很苛刻的情况下，对我们的压力很大，我们发现有IP的产品和没有IP产品在获取用户价值上是差不多的，我们最后总结了一下，从我的角度来说：第一，游戏的原创IP是最好的;接下来是动漫IP，然后是小说IP，再下来可能是电视剧和电影IP。越符合游戏用户想法越好，并且时间纬度越长能够影响的用户周期更久的IP是最好的。第三，我可能会想到我的团队和产品内容和IP反馈的东西相一致的，对于三国，可能是我做游戏做的比较成功的产品，我最早也是从昆仑出来的，最早做的就是三国产品，三国游戏有上千款，有好产品，也有不好的产品，就是因为作者不再了，所以，没有获取这个IP的途径，所以，才能有这么多人接受这个IP，有的人会把IP核心东西反馈到产品里，能作出优秀的产品，像武侠类产品比较多，可能我更关心金庸先生什么时候也不在了，或者说我更希望的是在座各位大公司带拿到金庸公司产品IP以后能不能向周围同行们或者周围公司们分享你的IP，他们可能会做出更好的产品出来。再表达一个意思，我确实比较支持游戏公司自己做自创型的游戏IP。

主持人：表达了自己很排放的心态，另外一方面，大家也很开放，我们愿意支持原创的IP，各位老总也都说到了，在游戏领域里，从端游到现在，差不多有将近15年的历程了，在这期间，也积累了很多IP产品，大概2012年的时候，7K作为一个小游戏平台，当时我们非常看中动画片，也找了很多合作方，希望大家一块做一些动画片，既然大家表示了自己开放合作的心态，OK，是不是有这样一种可能性?一个IP没有强大的时候，就同老大们聊一下，看看能不能从有想法开始就进行IP上的合作，咱们经历过向日本、好莱坞买IP，或者别人已经有了，我们参与其中，这样的更早期一点，能不能跟台下做原创的兄弟姐妹们合作一下?

陈方：我们今天谈论IP的时候，我觉得一年前大家谈论IP时候，更多的还是谈论IP怎么样被消费、怎么样利用IP降低市场进入门槛以及引入成本，和一款已经做好的游戏找人合作一把或者找一个代言人代言一把的心态是差不多的。今天坐在这里，除了有游戏厂商以外，还有做文学的，大家讨论的时候心态是不一样的，更多的是从经营IP、培育IP的角度思考这个问题，答案是肯定的，哪怕只有一个小小的想法，甚至一个故事，今天我们看到的电影也好，小说也好，动漫也好，最开始都是来于一个想法。刚才蓝港王总也讲到IP成长性，谭雁峰讲的是从长尾里找IP。做IP当然要有这样的心态，今天大家都会以更成熟、更长期、更生态化的看待IP。最近也跟一些人在聊，还是需要有一个基因在里面，有过成功案例的，我们说让最专业的人做最专业的事。

乔万里：我们跟畅销书作者的合作已经开始了，《焚天之怒》当时跟阅文集团一直找的作者，据说作者在付费阅读这块已经取得了几百万的收入，一开始定制，现在书的收入已经超过当年我们付的版权费，我们觉得是非常成功的。其实在没怎么推广情况下，在腾讯文学那基本能排畅销榜第一名，我们愿意跟有名气的畅销书作者合作，有些畅销书的作者或者愿意写小说的人没有成名之前可能面临经济上的压力，胡莱游戏即将推出一个计划，希望和这些作者合作，甚至签约作者成为胡莱游戏的一富子也可以，我们愿签几十个作者，鼓励他们进行文学创作，条件不会太苛刻，游戏这块我们做就可以了。除了小说，我们愿意跟好的动漫公司合作，制作一些好的动漫产品，国家政策好象也有那么一点点我不是特别明白的已经，如果先有影视小说，你就可以做游戏，如果先有游戏，好象没办法制作小说，中间有不少公司想制作《胡莱三国》，因为我们覆盖用户实在够大，接下来我们还要考虑怎么制作。总之，我们愿意和有实力的动漫制作公司进行合作，哪怕我们参与投资也罢，都是可以一起探讨的，无论是书的创作，还是动漫的创作，胡莱游戏对这块持有非常开放的态度，也愿意花不菲的价钱支持大家的创作，条件也不会太苛刻。

谭雁峰：关于这个问题，我想讲两个关键词：第一个关键词，换位思考;第二个关键词，所谓的尊重。游戏公司面临双重身份，第一是IP使用者，第二是IP的创作者。我讲两个小故事，去年国内IP最火的时候，我跟一个日本厂商谈IP，我谈版权费多少，分配比例多少，我投多少钱，日本人非常抵制的看着我们，而且他讲了一个很现实的问题，最近面临很多这样的中国公司，投大笔钱过来，对于他们而言，他们看中的是你能够给他的IP带来多大增值，他们当时给我们的建议是什么?你们如果有那么多钱，不如拿这些钱投一个日本动漫公司，制作三年之后流行的IP，这样成本更低。第二个案例，我们拿到《三体》IP，有些公司来照我们，说想做游戏，我们后来才真正理解日本人的态度为什么是这样，当然，一开始的时候很简单，第一，你给我足够打动我的钱，第二，给我一个过的去的方案，我就可以把IP给你，通过这两个案例，我们发现IP授权也好，购买也好，更多的还带有一种情怀，要有爱，要用心。刚才有人讲到IP现在是过热的，只要给一个合适的价格，根本不需要看方案就可以把IP给你，这样的行为导致过去一两年IP价值水涨船高，很多游戏公司花很高成本拿了IP，但是，今年或者明年这些IP产品化之后，很多产品成功率很低，IP泡沫可能就会破灭。当然，我们姑且认为是泡沫，我谶纬这个过程是很正常的，任何一个行业，刚刚兴起时候必然是泥沙俱下的情况。第一，拿到IP的这些人，所谓的内容创造者，应该用心地把IP变成产品化;第二，我也希望IP创作者能够尊重自己创作的内容。我举个简单例子，我们看到很多网络小说的内容几乎千篇一律，就是ABCD，写出来的小说可能都很像，我个人觉得价值就没那么大，大家作为创作者，应该对自己创作的内容负责。两个关键词：换位思考和尊重。

杜彬：IP和一般商品的确有些区别，不是给一笔授权金把权利买过去就好了，著作权这个东西，的确在消费过程中增长。刚才说到换位思考，的确这样，游戏公司作为IP的消费公司，换位来看，其实也在助推IP，一旦有一个IP衍生东西出现，拿三国杀举地，我们做话剧也好，做其它衍生品也好，这不是我们的作品，我们希望拿出来的作品是一线的，这样才能反哺到我们的IP也是一线IP，而且才能共同成长。整个过程是消费再发展、消费再发展的过程。整个IP不是一般性商品，有这么多特殊的属性。最近一两年来讲，在这个环节上，的确是过热的环节，言外之意，我们买IP花的钱会很多，这个时候的确会有一些机会，我们是不是用相同多的资源好好想想怎么长期培育一个IP，牵扯到能够早期的投一些IP。作为一款IP来讲，特别是黄金IP，可遇不可求的，大家用拿来的方式或者用授权金砸的方式是最简便的，但是，其实有两种办法可以做IP孵化，一方面是投资一些平台类的，像网上小说平台，包括影视公司等等。另外一方面，真正找对到某一款IP很有爱的人，受众喜欢这个IP是粉丝效应，他们是非常有爱的，创作IP的团队也一定要这样从这两个方向入手，在早期IP投入上其实是有很大机会的。

王世颖：蓝港一直以来都是这么做的，早期介入，深度合作。拿十万个冷笑话为例，是我们两多年签下来的，是由漫画到动画，而且是网络动画正红的时候，那时候电影还没有拍。我们签下来之后，也成为了电影的联合出品方，与此同时，同步进行手游的开发，最近跟有妖气签下了《雏蜂》，只是漫画阶段，动画正在筹拍阶段，《雏蜂》更早一步。包括有些电影剧本阶段就拿来找我们，或者有些电视节目策划阶段找我们，希望跟我们合作，这是一种非常正确的做法。

张瀚文：更专注做跟游戏华方案相一致的，并且擅长写这样的作品，并且有一定的知名度，我们会随着他一起成长，我们投这样的作者，我们希望能够作大，覆盖到跨行业，更多的做周边性产品，做延续性东西，时间跨度很久。从手机移动设备一开始普及到现在，扩散的用户群、年龄段、性别等等都已经非常大了，我们要做有原创性IP产品，把这些用户覆盖到就好了。

主持人：各个公司的老大刚才表述了很强烈的诚意，包括很开放的心态，同时，也说了很多干货，在IP制作过程中，我也希望在座各位能听一下游戏公司的需求，人在创作的时候往往很有激情，会忘掉一些商业佛教的东西，在座各位老总很明确的给大家说了一些他们的需求，各位创作时多跟他们沟通一下，以寻求商业利益上的最大化。谢谢各位老总的介绍!