GMGC成都 | 巅峰对话:游戏人生的理性生存法则
4399手机游戏网讯,由GMGC主办的第五届全球游戏开发者大会暨天府奖盛典(简称GMGC成都)于2016年11月17-19日在天府之国成都·东郊记忆召开。此次大会以“回归游戏·见证奇迹”为主题,从众多角度探讨游戏的本质与未来,全心全意助力游戏行业的发展。会上,波克城市VP郭斌、银汉游戏VP邝小翚、网元圣唐CEO孟宪明、蜗牛数字副总裁时涛以及蝴蝶互动创始人王峰CEO参与了以“游戏人生的理性生存法则”为主题的巅峰对话,由任玩传媒CEO张广宇担任主持。
巅峰对话:游戏人生的理性生存法则
▍以下为巅峰对话实录
张广宇:大家好,我是任玩传媒张广宇,我们现在在做将游戏和综艺娱乐结合到一起的热玩娱乐的业务,非常荣幸成为GMGC全球开发者大会的一个对话主持人。就像刚才我们主持人说的,去年年底到今年的这一年吧,注定是对于这种游戏行业是一个很大震动的一年,甚至说面临一场地震也不为过。在这种环境下,我们的游戏行业下一步怎么走,这个确实是一个非常非常,就很多人,可能在座人都面临的一个问题。所以就是说,我觉得主办方在设定这个命题的时候,真的是非常动心思。而且邀请我们的嘉宾,也都非常的,怎么说呢,非常的具有一种,这些嘉宾的公司,都具有一种非典型的特制。什么叫非典型特质?
其实前两年大家最熟悉的理论就是飞猪理论,只要在风口,猪都能飞起来,那么现在面临着风没了怎么办,潮水一退怎么办?所以我们在座做的公司,都是比较另类的公司,比如股票有升的时候或者股灾。如何别人狂跌的时候,非常抗跌,我们现在在座的几位,就是这样的代表,我们也想让他们来分享一下,如何面对行业的起起伏伏,继续保持自己的节奏,笑傲江湖。首先我们非常倾慕的,棋牌在中国是早就有人开发的品类,包括联众,后面的腾讯、巅峰。这种竞争可以说非常激烈,但是确实有人不信邪,我们也要做,包括后面捕鱼游戏品类。当时2013年在中国就比较风靡了,但是现在波克城市也非常好,所以我们想波克城市的郭总来介绍,敢于逆市而动,成立这几年来,对于对抗行业波动有什么心得。
郭斌:感谢张总!正如刚才张总所说,2013年的时候,是我们感受危机感最强的一年,为什么呢?因为在这之前,我们整个公司的主要应收都是来源于PC端,但是大环境整个端游的下降是势不可当。所以我们当时也逼不得已,也有一点制止后生的感觉。我们当90%的研发能力转移到手游端,留下了10%的研发能力刘在PC端。现在真的应了一句话,危机就是转机,我们现在通过斗地主,还有捕鱼千炮版。
目前我们公司营收已经转为手游端,我们经常也一起聊我们的过程,为什么我们转型这么顺利。我们也在分析,我们觉得最主要的原因,是因为我们将我们PC上最擅长的产品拿出来,作为我们突破手游的一个缺口。因为这些产品,我们在PC端已经打了很多年,踩过很多坑,所以才让我们转型系数降低了很多。虽然我们暂时跨过了一个坎,但是下一波浪潮会快速来临,所以我们现在坚持一个信念,不管成与不成,我们要把自己最擅长的这一部分,坚持不懈地耕耘下去,即便下一波浪潮踏不过去,我们也有信心,在踏浪的过程中,把它的风险系数降低到一种程度。
张广宇:你的意思类似是说,你是坚持自己擅长的领域做。那这个擅长领域,如果已经有了一些大腕,或者很巨无霸级的,比如腾讯或者什么,有没有什么对抗办法,或者说硬上?
郭斌:其实就拿我们波克平台来讲,我们并不是很糟,之前有联众、腾讯,但是有一个点,我们走差异化的路线,可能玩过我们的人都知道,我们有一个与众不同的系统,就是防作弊系统,当时我们做这个系统的时候,很多人都不看好,因为那个时候,腾讯的游戏是一个社交链很强的,他们说你们这样做,玩家之间没有太多的交际,我们是希望打一个差异化的路线,就希望真正打牌的人专业,我们当时的一个口号就是专业的棋牌平台,玩家在里面打牌,他是不知道对方,就可以规避两个人打一个人,或者作弊。所以我们就是找到一种现实生活的情况、情形,所以我觉得这个点就是一个,哪怕今天有很多大佬有差异点,回去就是尝试。
张广宇:就是有这个差异点,然后回去尝试,我记得波克城市2008年就在做。
郭斌:那时候也在做,但是后面做起来然后公司更名。
张广宇:其实八年作为一个游戏公司,逐步过来,已经很不容易了,但是波克城市是我们公司中最年轻的一个,下面这个公司呢,就是说我本人真的是非常尊敬的,他们在前几天刚刚过完了十五周岁的生日,而且十五周岁的生日,本身一个公司十五年也不难,但是它十五年一直在做手机游戏,在手机游戏没有的时候做手机游戏,现在很多人喊没法活了,遇到多大危机,但是你想,这家公司是在第一次互联网泡沫的尾巴的时候成立的,历经多个时代,我们请银汉的邝总来介绍一下。
邝小翚:我们确实马上十五年,从手机游戏从无到有的过程,我们记得我们最好的产品平台是在摩托罗拉的手机,然后我们第二代的产品,是诺基亚N系列的手机,当我们做第三代产品是诺基亚,能够安装APP的手机,然后第四代第五代才是苹果和安卓这样的手机。摩托这样的老手机都经过了很大的坎坷,那我们置身其中经历坎坷也是很正常的,我们曾经资金也很困难,是我们创始人自己去借钱,在这样一种情况下,公司每个月发工资的时间从来没有变过,都是准时足额给到员工,我们想到创业公司像一艘飘在大海的小船,至于有没有风,或者风什么时候来,我们并不知道,你只有依靠和你一起坐在船上的小伙伴,他们可以帮你一路向前,真正披荆斩棘的搭档。
我觉得看过去的15年,一直是两点,一个是以人为本,这个团队是非常结实,在我们刚刚的15年周年庆上,我们也看到很多在公司工作十年或者十年以上的人在,我们一开始十几个的团队,大部分都在公司,而且还干得很好,后面陆陆续续的加入,像我们现在五年以上的,八年以上的同事非常的多,这些同事现在成为了我们整个团队当中的核心和骨干,他们其实起了非常重大的作用。那另外一块,就是整个团队,我们一直非常坚持,就是创业坚持到现在,我们一直很认可手机游戏的未来。这十五年,我们认为手机游戏有很美好的前景,我们认定这个目标,就坚守这个目标,外面的用户很多,我们都没有改变,我们的十五年就是这样的十五年。
张广宇:简单一句话,就是耐得住寂寞,抵得住诱惑,这个说起来容易,但是在座都是行内人,真的非常不容易,是非常非常难的。刚才邝总也介绍刘总的事迹,我知道一个事,他们和CP合作,按照需要把那个钱要回来,但是刘总就说算了,真的非常仗义。
邝小翚:我们刘总,现在可以尊敬地认为他是互联网大佬,但是在实际工作和对外过程中,对内来看,更想我们一个大哥,就兄长的角色,更多的时候他在关心大家和帮助大家成长,对外的话,他还有他江湖侠义的一面,他有点像金庸小说里面的大侠,大愿意仗义执言,也愿意担当更多。
张广宇:第一还是要打造团队,第二还是要担当才能成功,特别是长时间成功的素质。那银汉十五年,我们觉得很厉害,很夸张,那还有一个比银汉还长的公司,就是蜗牛,蜗牛这个公司也很长,它不是一直做手游,但是是很稳的公司,当时取蜗牛这个名字,是不是就想打造成一个慢公司,并不去抢业界的风头,但是始终是在走的,我们也请时总介绍一下。
时涛:很多人在不同场合都问过我,为什么起蜗牛的名字,这样不显得很慢吗?这个是一个偶然的灵感,就是他看到一个寓言:世界上只有两种动物可以到金字塔塔尖,一个就是老鹰,可以凭借它的翅膀;还有蜗牛,就是靠它的坚韧不拔,持之以恒到达塔顶。但这个名字在我们这么多年,这么多员工的身上,它已经不是一个名字了,已经潜意识印到骨子里面了。其实我们那个地方和成都也有点近似,别看在长三角一带,我们在苏州这个城市,也跟成都很像,当地的人民生活也比较安逸的。
我记得以前从北京回来,到晚上九点,苏州街上就没有人了。我真的很不习惯,晚上人都没有,很安逸,直到在蜗牛这么多年,有几点吧。大家最早从端游时代,我们也是2001年做环海世纪,当时很多人说我们很牛,一上来就上3D,但是我们只有3D程序员,但是我们那时候做了非常多的产品,到2009年打出了一款产品,叫九阴真经,然后我们做页游,当时还是网页游戏,还不叫Flash游戏。后来手游来了,我们也抓住这样的机会,大家知道太极熊猫是成功的,但是我们前面死了好几个游戏,像很多游戏一样,上了架以后在后台寂寞地更新,它版本并不大。
回顾这么多年,有几点吧,在座的都是行业里的精英人士,如果坚持下来总有心得,我觉得首先是积累。我们做了这么多年,其实最大的一个价值,或者说我觉得得到的东西,我们什么都做过。这些东西当时做的时候确实是很困难,而且每一个品类都代表每个人员都要重新来一遍,而不是套用,它真的需要花心思做创新的,所以对你的创新和积累,都是起到一个很好的作用。
第二个是说,眼光的问题了,其实当时我们就选了航海题材的游戏,也打开我们的思路,就不仅仅局限于国内的市场。因为当时都是看过韩国的城市向中国输入,像传奇、奇迹。但那时候我们就考虑到,航海这个题材,它在中国的用户群并不是非常高,可能这个与民族和大家的情结有关系,因为中国用户还是受武侠类和个人类的有关系,但是这个是一个向往,我们明朝还可以,但是清朝闭关锁国,大家对探索的精神就没有了,所以这个国内运营一直不大。反而是欧洲、美国,包括韩国很好,所以我们是出去很早的公司,我们2004年就出去了,还有朋友前不久问我,能不能把你们公司给我发行。但是我们都是靠自己,然后说不是你们公司不是很庞大。怎么说吧,有些地方很庞大,有些地方很小,但是这些要做,不做你沉淀不下来。
第三,我觉得是新技术的运用。刚才我说的大家很明显感受到,我们每次都是采用新技术的节点上。比如3D,我们出来已经是3D的世界,做的时候还怀疑,这种设备能不能支撑住,但是到那时候,才发现设备不是问题,已经成为一个趋势,网吧必须换电脑,不然没人上机。还有当时有人说,外部不行了,我们也研究了FLash,但是出来就发现根本没有同类产品。我们用得非常早,当时流行的热血三国这种东西,都不是Flash技术。后来手游也是,也是做了打击感非常强的,技术动作的升级,后来手游来了,发现这个运用上去,太极熊猫马上成为这个行业数一数二的产品。所以大家做产品或者后面规划的时候,技术的前瞻性非常重要。
所以我觉得第三点就是,咱们在开发的时候,还是要加一些技术的前瞻性在里面,这样保证你在未来有一个不败的地方。所以蜗牛走了这么多年,就简单的总结,当然有很多,第一个是积累,还有眼光要国际化,有可能你这个在国内不好。但是你精准去做,比如中东、阿拉伯,它那个非常好,我看很多国内公司在那就风声水起,当然现在大家都走出去了,红海也变成死海了,当然最后是技术的坚持。
张广宇:非常谢谢,一个是眼光的长远另一个是眼光的宽度,都是生存和发展缺一不可。我们下一位嘉宾也是非常有侠味的,实际上这样,我们发现今天的公司都讲的,真的是有点慢公司的感觉,真的是,它知道自己每一步怎么做。因为古剑开始做的时候,那时候是网游时代,那时候古剑做单机,这个是否卖得出去或者昙花一现,但是我们网元这块真的坚持下来,现在打造成国内行家非常熟知的IP,我们请我们的老孟,孟大侠讲讲这个逆时而上,挑战不可能。
孟宪明:非常感谢宋总的邀请,我这几天一直纠结,因为宋总邀请我就答应了,因为是好朋友,捧捧场。但是来了后,这些公司都是十几年以上,老板坐在一起,年龄都特别大,就我一个年轻的,我会非常紧张,后来他们来的都是年轻人,我就特别欣喜,年轻人还有话题可谈,所以很高兴。80后已经很大了,所以跟90后、00后分享心路历程。今天主持人一直重复这个主题,这个主题非常有意思,就是说我们在回想公司,一直说不忘初心,最后干着初心都忘了。就跟我今天看一个资讯,一个体育明星出轨了,就我们当初的海誓山盟都忘了,该做的事还得做,该出的轨还是得继续出,我们理解他,但是不能容忍他这种行为,不提倡。
网元公司非常有意思,它总赶不上风,所以总飞不起来,它干的事情总比别人慢几拍,整个游戏市场部做单机的时候我们做单机,整个游戏市场不做Online,我们做Online,都做手游了,都知道古剑奇谭网络版很快要上市了,大家知道近五六年没有出收费的端游了。那今年又是手游寒冷的一年,其实寒冷还没来,明年会更寒冷,然后我们公司决定今年在手游发力,大规模在手游上面推动公关,投入人力物力,在手游上发展自己的核心业务。想起非常有意思,怎么你家就这么干事呢,我发现一个特点,互联网是快鱼吃慢鱼,就像蜗牛时总说的,你要么是老鹰,要么是蜗牛,我觉得我们他们多,他们比我们还快,他们是快蜗牛,我们是慢蜗牛。我发现一个规律,从经济学角度上说,当一个市场还有热度存在,你如果更冷静找到你的机会和方式方法,你也更容易找到合适的人和方式和地盘,从当中划出一块蓝海来,去找到自己的发展,我觉得这个就是我们的理念。而且我一直在这想一个问题,初心到底是什么,比如古剑奇谭,大家也知道古剑奇谭2前不久在象山开机,我相信下边可能有古粉在这,不过今天是游戏开发,一会接受媒体对话可能会说电视剧的事,我就想,我们十年前做单机游戏,可能还说得过去,因为那时候,正好大家不做单机游戏的时候。
今天我们又投入巨资,大家都知道,我们家是一个实话实说的公司,我们在神舞幻想,投入了4075万,然后后面又加了预算,两者加起来是七千万,我们不说投入四个亿,这个不是人民币,是越南盾什么的。七千亿元对于一个单机游戏,要收回成本,除了疯子会想,什么人都不会想,而且今天做单机游戏,一定会面临市场拓展和成本回收的压力,为什么坚持做呢,有两个方面,一个是公司不忘初心的人,一定是公司老板。刚才别看老板,我也参加了数字银汉的会,他能把锅碗瓢盆卖了给员工发工资,老板不坚持下来,员工一定坚持不下来。然后你真的这样做的吗?你真的这样想的?如果你坚持不出轨,你是否不去酒吧或者不找个人抱一抱,但是很多明星海誓山盟半天,最后还是抓到呢?我觉得就是抗不住诱惑,如果一个公司的老板抗不住诱惑,这个初心也不在了,这是关键的所在。所以今天还在做神舞幻想的单机游戏,就是我们为了最原始的单机游戏玩家的快乐。我们一般会规划三代游戏,也就是神舞用了三代的产品,这个不是今天就可以赶上今天的国外的超级大作,我觉得我们会拉短、拉近这样的距离,这是我们要做的。另外关于我们古剑奇谭网游版,现在手游都要过去,都要VR,我们还在大力宣传我们的网络版,为什么?这些用户还在,他们希望有新的产品出来,而且我们希望做这件事情,我相信我们的喜欢和他们的喜欢是一致的,所以我们坚持把这事做好,做细、做精。
再说一下,为什么我们下个月会进一个手游的研发,去深入研究,投入巨资去做手游的研发呢?很简单,很多公司现在放弃手游了,很多受资本的考虑,受资本市场的影响,转身去做VR,我想既然你不做了,我来试试,我看能不能做得更好的产品。所以对于这个公司来讲,这是真正意义上的理性思维,而不是感性的思维。很多人说,老孟你特别有理想,你特别有抱负。说实话,老孟也是商人,不时也想出出轨,花花钱,那我也得吃饭,理论上说我还得养我三百多兄弟,我不做好肯定不行,理想肯定要有,不坚持肯定不行。另一方面,我们也得吃饭,也得把生意做好,那怎么才能理性思维呢,最主要的理性思维就是把你的每件事做好,这样才能把你这个品牌维护住。
前不久我也跟我交大的校友做了分享会,说什么是品牌,我觉得有生命、有灵魂、有品格的作品,它才是真正意义上的品牌。IP是什么,是自有知识产权的,这个必须是自己的,但是如果一个IP要过渡到伟大的品牌,就必须把每一件事做好,包括电视剧要做好,这个从剧本到演员筛选都要做好。那媒体要说,你演员选得怎么样呢,一会我告诉大家,我心里的演员是怎么认知的。我们会做好我们每一件事,如果不擅长,我们一定要找到更擅长的公司合作,所以跟阿里的合作,我们是找到一家特别好的公司。是不是真的好,还需要产品出来后,所以理性的思维就是,你如何坚持自己的初心,如何把公司和团队带成给玩家创造院士快乐的团队,这样你才能真正把产品做好。赚钱的事情太简单了,只要产品做好了,让用户喜欢,让用户真正爱你,把产品变成每个人爱的产品,每个人用的产品,他们会给你一碗饭吃,也会想让你丰衣足食,让你吃饱饭,你的衣食父母会让你做下一个产品,这是我对理性思维的认知,谢谢。
张广宇:孟总讲得非常风趣,也非常好,接下来是蝴蝶互动的凌总,蝴蝶互动大家清楚了,它的一个主要方向,我知道是H5,其实H5这个概念很长时间了,但是一直在业内有争议,有的人认为一定会牛,而且会成为很大的品类,也有人说,虽然PC页游是一个命题,但是手机端页游是一个伪命题,所以这个流水带来上千万,也给市场带来一个新的期望,刚才的公司有底子,那么蝴蝶互动是否有心的技术,可以做到在寒冬也好,或者波谷也好,我们在整个行业中有一个新的发展的出路。
王峰:大家好,我是来自蝴蝶互动的王峰,相对前面几位来说,都有一些经验,但是我们在游戏领域,还是一个新兴的分支领域,所以我也想跟大家分享我们的一些经验和当初做这件事情的想法。
我在2014年底考虑做游戏的转型,当时手游很成熟了,我们考虑了一个竞争性的问题,怎么在这个市场上做一件事情保持一个领先,能够做好这个事情,所以当时H5是一个标准,当时H5标准不出来,但是对它理性分析一下之后,发现里面有很多问题,我们还没有经历过,但是思考一下,有些问题能考虑出来,比如入口的问题,像流量,之前都是动态下载的,这个流量怎么解决,包括运行,当时手机的水平,包括H5还在浏览器里面运行的,是否对运能打折扣,还有一些工具,是否会对这个打折扣,所以技术上有很大的风险,这个都是未知的。所以当时我们考虑这件事情,做一些试点的尝试。
我们当时怎么考虑呢?觉得如果说要在这个领域做得比较好,冒尖出来的话,还是尽量选择一个市场稍微早期一点的行为,但是刚才几位也说了,对创业来说,积累很重要,初心很重要,你只要坚持自己的方向,总会有自己的结果。我们就选择一个市场早期的领域,能够极早地动手,能够及早巩固自己的地位。所以我们当时切入H5这个领域,当时在这个领域,传奇世界是比较大,我们从怎么发行,渠道怎么建设,都不是很清楚的,但是经过一年多的摸爬滚打,我们把渠道建设弄清楚了,而且其中发展H5,我们除了发展团队之外,还是订了一些策略,比如传奇世界,我们是围绕一个大的IP,这当中也有一些我们以前的经验,这上面我们有十多个知名的IP,所以我们想在发行领域,以及研发领域都一起来与各界互相合作的。包括把我们的IP和广大的CP进行合作。
可能到目前为止,大家对H5疑问还是比较多的,基本上从事这个领域的人都很多,大家都会问这些问题,基本和我们刚开始遇到的都类似。但是这个和传统的有一个不一样的地方,H5这个领域算是一个跨界的,跟平台相关的领域,它这个技术生态的建设,你从开发工具也好,或者整个技术生态圈也好,是跟整个游戏广中更广的,我们以前传统的固定的开发环境,这个就是创意和表现,H5这个,除了这个之外,还有更大的发挥。我们知道互联网发展到现在,整个Web发展是沿着这个路走的,虽然2011年,那时候大家也常识过用Web做APP的手段,但是很多尝试后体验不是很好,但是最近来看,事实又开始逆转了,就大家所用的技术和开发工具,越来越往这个方向转了,除了游戏之外,我想游戏进入这个领域,除了内容之外,可能更多在跨界领域,就跨APP也好,微信也好,可能会有更大的发挥。
张广宇:那您提倡H5创业吗,它有没有一些低成本的特性,如果现在有个创业者问你,我能不能通过H5创业,你会怎么跟他说?
王峰:我是建议准备转型或者有新的尝试的,可以做H5这方面的,但是做游戏,关键在于积累,你首先有个积累,其次无论做H5也好,还是VR也好,你得有个基础,有了这个基础才能突破,实际上H5,在这个坑,很多厂商都趟过了,包括引擎也越来越成熟,包括渠道也规范起来了,所以这个领域,在现在来看,还没有到一个成熟期,但是呢,一些坎呢,前面的人基本摸索过了,所以这个时候,如果大家来考虑转型,我是否未来有更好的方向,我觉得是可以尝试一下的。
张广宇:包括你们几位老总,会做H5,或者做了吗?
郭斌:H5我们也在做。
邝小翚:我们没有,我们只会做自己,因为我们不擅长做这一块。
张广宇:确实,很多新的技术,大家对它的判断是不一样的,但是最终还是以自己的需求去判断,那今天下午,因为主题也包括VR,VR这个技术大家有没有关注到,你们是已经入手还是已经在严重?
郭斌:VR这块暂时还没有涉足。
邝小翚:我们对技术的走向和趋势,一直还是非常关注的,就像我们还在做诺基亚游戏的时候,我们已经有一个很小的核心技术团队,就在做我们的,就将来在安卓和苹果上的游戏的前期研究,包括2011年就投入了很小的项目团队做自研的核心技术引擎,这是后面的时空猎人,在很廉价的安卓机上能运行的技术积累。现在VR这块也是,我们往往技术先行的,我们做这方面的技术积累,但是大规模投入开发,暂时还需要一点时间。
张广宇:时总你们是做大型的游戏,VR这块有没有去做?
时涛:VR已经有在做,而且这两天就会公布,应该在欧美先公布,然后VR,我们在技术上做得比较早的,在去年就在准备做这个东西。
张广宇:孟总你在方面怎么想?
孟宪明:我觉得这两个不一定自己来做,但是不管VR还是AR,都会找最强的合作伙伴,是我们的最佳选择。
张广宇:明白,今天的嘉宾分享都很精彩,提炼一下,如何对抗行业的波峰波谷,第一不怕慢,但一定要选好自己的方向,然后要敢于尝试新的事情,一定要控制在合理的范围内,但是不是说墨守成规,或者市场上什么火就做什么,这个也很重要。第三就是一个团队的打造和坚持。我相信我们今天听这几位嘉宾分享的,都有一个想法,我能不能听到秘籍,但是可能令大家失望了,可能每家的秘诀都是坚持。谢谢各位嘉宾,谢谢大家!
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